ה שמראות/\\ העולם נפתחים לו רק לנדודים./\\ אז אני רואה דברים שלבן תמותה/\\ אסור לראות, דברים נשכחים, שאס... עם רוח?/\\ במה אם לא:/\\ אילו נס התחולל/\\ והייתי רואה איך שמים פותחים/\\ את ליבם/\\ והם לוהטי אלוהים.\\... לה/ויסלבה שימבורסקה מתוך "סוף והתחלה"</sub>|"ואני רואה, שומעת וקולה דממה דקה/\\ רואה-נוגעת ברעדה, רואה-שומעת וריקה/\\ ...ובינינו נמתח גשר צר וחזק/\\ הנמתח, לע
הבדל בין הגישות ===
המקום המרכזי שאני ([[ההוא]]) רואה בין הגישות היא ש: שרול יותר מסתכל על השפעות על הכ... שאציל לא יכול לפעול על כוח של אציל אחר ([[העין לא רואה את עצמה]]), והשני הוא שפעולת אציל (במובן של כוחות... השפעות על המסטיק לא מתנגשות בשום צורה עם העין שלא רואה את עצמה. בלאו-הכי התבונה היא המראה היחידה האפליקא
מכניסה את הנושא וההתייחסויות אליו. כך סתם אני לא רואה איך מתוך השיר של באטלסטאר הדבר ברור או מיוחס (הקי... והיות שאת דנה בנושא, שווה להגיד באיזה צורה את גם רואה את התרגום של החמישיה אל תוך המציאות שלנו (של המשחק).
אני מקווה שאני מבין נכון את דבריך: את רואה בשיר (ובארועי החמישיה) את הדבר ששובר את המציאויות
ylym|האצילים]] מאמינים בדברים הבאים:
*[[העין לא רואה את עצמה]]
*[[ניוטון טעה]]
*[[המציאות הדביקה]]... [[התבונה - דיונים]]
*[[supernova:תגובות:העין לא רואה את עצמה|תגובות לעין שלא רואה]]
{{page>דיונים על פגישות}}
* [[דיון מחודש על הכוחות ותרגומם]]
יין המשפט של לילי (מתוך שיר של תרצה אתר):\\
"ואני רואה, שומעת וקולה דממה דקה\\
רואה-נוגעת ברעדה, רואה-שומעת וריקה\\
...ובינינו נמתח גשר צר וחזק\\
הנמתח, לעיתים, בין נשמות בני אדם..."\\
במקרה הזה האציל משפיע על עצמו, והעין, כידוע, אינה רואה את עצמה.
[[ההוא]]
ייתכן והגדרה מדויקת יותר תהיה... ה?
לגבי איך יראו את זה אנשי תבונה. הממממ. אני לא רואה סיבה שהם לא יקבלו את זה כמובן מאליו. כמו מקום ומל
ותה של לילי נראית פעמים רבות כהססנית ומתלבטת. היא רואה בדרך כלל כמה נתיבים אפשריים לשייכות, מוצאת ברובם ... ברתיות המערביות המקובלות היא סיגלה לעצמה יכולת של רואה ואינה נראית.היא מתעניינת מאוד במצבים אנושיים ועל