supernova:בדיקת_ארועים
הבדלים
כאן מוצגים ההבדלים בין הגרסה שנבחרה והגרסה הנוכחית של הדף.
| גירסה קודמת בשני הצדדים הגירסה הקודמת הגירסה הבאה | הגירסה הקודמת הגירסה הבאה הגירסה הבאה בשני הצדדים | ||
|
supernova:בדיקת_ארועים [2007/08/28 13:07] jobu523 על דומויות |
supernova:בדיקת_ארועים [2007/08/30 13:24] jobu523 הבסיס לאנושי. |
||
|---|---|---|---|
| שורה 2: | שורה 2: | ||
| היו מספר מאורעות בסשן האחרון שאני לא בטוח שיכלו לקרות. זה מעין דף דיון פתוח כדאי לסגור דברים עד הפגישה הבאה. רוב הבעיות היו בקרב. העדפתי לתת לו לזרום ולחשוב על בעיות לאחר מכן. אפילו על משפטים לא התעקשתי שם. | היו מספר מאורעות בסשן האחרון שאני לא בטוח שיכלו לקרות. זה מעין דף דיון פתוח כדאי לסגור דברים עד הפגישה הבאה. רוב הבעיות היו בקרב. העדפתי לתת לו לזרום ולחשוב על בעיות לאחר מכן. אפילו על משפטים לא התעקשתי שם. | ||
| + | |||
| + | |||
| שורה 28: | שורה 30: | ||
| אני עוד צריך לחשוב על זה | אני עוד צריך לחשוב על זה | ||
| --- //[[jobu]] 2007/08/28 13:05// | --- //[[jobu]] 2007/08/28 13:05// | ||
| + | |||
| + | אני חושב שעליתי על הבעיה. כאצילים אתם לא שייכים לפרטים של העולם, אלא למילים וההגדרות של העולם. העולם (המסטיק) מטפל בפרטים. גבע יכול ליצור: רוסי, גרוזיני או יהודי. הוא לא יכול ליצור את משה או את בוריס (במובן של האנשים המסוימים האלו). אתם מילים והגדרות, אתם משפיעים על העולם דרך מילים והגדרות. טליה יכולה לעשות שער הגנה אלקטרוני עם תותחים (כל אלו הגדרות). היא לא יכולה לעשות את השער כניסה בבית ספר שבו היא למדה. זה חד וחלק עוד עקרון ששוה לכתוב אותו. עקרון ה[[הגדרות מול הצבעות]]. | ||
| + | |||
| + | אולי מכאן אפשר לקחת איזה רעיון לתבוני. שתבוני נותן יחס קרוב יותר למסטיק. ההצעה שלי למטה היתה דרך הפעלה סטטיסטית, אבל אולי אפשר למצוא פתרון אחר גם. אולי אפילו שתבונה נותנת יכולות חיקוי להצבעות ולאיו דווקא להגדרות - למרות שאני צריך לחשוב האם אני פוגע כאן בעקרון מהותי למשחק. | ||
| + | |||
| + | --- //[[jobu]] 2007/08/28 14:04// | ||
| ===== גבע יוצר גוף בשביל מישהו ===== | ===== גבע יוצר גוף בשביל מישהו ===== | ||
| שורה 140: | שורה 148: | ||
| [[הוא|ההוא]] | [[הוא|ההוא]] | ||
| - | === וגם טליה תבדק לעומקה! === | + | ==== וגם טליה תבדק לעומקה! ==== |
| טליה השתמשה במשפט ההחזקה של המקום כדי להחליש/לגרש אצילים אחרים. דבר זה מהותית בלתי אפשרי. השפעות של החזקה חייבות תמיד להיות בתחום ההחזקה. יכולות להיות להם השפעות סביבתיות מסוגים שונים, אבל לא השפעה ישירה על גורמים אחרים. באם טליה הייתה משתמש ביכולת המדוברת כדאי להחזיק את השער שלה, שלא יהרס, תחת השפעות של אצילים אחרים, אזי דיינו. אבל לא כך הוא. כבר בסשן זה הפריע לי, אבל החלטתי שעדיף להמתין לאחרי הסשן לדון בנושא. תחום הפעולה של הכוח המדובר הוא המספר המדובר. כיצד אחרי זה המסטיק ישתנה וכתוצאה מזה יקרו תוצאות אחרות - זה כבר דיון אחר (ושוב ראה [[ניוטון טעה]]). | טליה השתמשה במשפט ההחזקה של המקום כדי להחליש/לגרש אצילים אחרים. דבר זה מהותית בלתי אפשרי. השפעות של החזקה חייבות תמיד להיות בתחום ההחזקה. יכולות להיות להם השפעות סביבתיות מסוגים שונים, אבל לא השפעה ישירה על גורמים אחרים. באם טליה הייתה משתמש ביכולת המדוברת כדאי להחזיק את השער שלה, שלא יהרס, תחת השפעות של אצילים אחרים, אזי דיינו. אבל לא כך הוא. כבר בסשן זה הפריע לי, אבל החלטתי שעדיף להמתין לאחרי הסשן לדון בנושא. תחום הפעולה של הכוח המדובר הוא המספר המדובר. כיצד אחרי זה המסטיק ישתנה וכתוצאה מזה יקרו תוצאות אחרות - זה כבר דיון אחר (ושוב ראה [[ניוטון טעה]]). | ||
| שורה 148: | שורה 156: | ||
| [[הוא|ההוא]] | [[הוא|ההוא]] | ||
| - | === הגדרת התחום (בעיקר בתבונה ומקום) === | + | ==== הגדרת התחום (בעיקר בתבונה ומקום) ==== |
| נושא שדובר בתחילת דיון המשפטים, ועכשיו נצטרך לחזור אליו, הוא התיחום (במובן של גידור) של המשפט. | נושא שדובר בתחילת דיון המשפטים, ועכשיו נצטרך לחזור אליו, הוא התיחום (במובן של גידור) של המשפט. | ||
| שורה 161: | שורה 169: | ||
| במקרה של 'אצילים' ב'מקום', היות וטליה נתנה שתי הגבלות רציניות על התחום, אזי בהתאמה נושא ההשפעות פחות עקרוני. כך שהיא יוצאת מתוך ההגדרה האידיאלית, אבל מחליפה את זה בפתרון סביר אחר. על פי הגדרה זו, טליה לא יכולה לחזק את השער שהיא יצרה (תוך שימוש במשפט שתיים מקום), אבל היא כן יכולה לחזק את עצמה/גבע במגוון השפעות שונות. לדוגמא - אם היה גורם רע ואכזר גורם לה להתקף לב במלחמה בבגדד(גבע הרע), אזי היא הייתה יכולה להשתמש במשפט זה, לחזק את הלב שלה ולגרום לו להמשיך לפעול למרות ההתקפה שהוא קיבל. | במקרה של 'אצילים' ב'מקום', היות וטליה נתנה שתי הגבלות רציניות על התחום, אזי בהתאמה נושא ההשפעות פחות עקרוני. כך שהיא יוצאת מתוך ההגדרה האידיאלית, אבל מחליפה את זה בפתרון סביר אחר. על פי הגדרה זו, טליה לא יכולה לחזק את השער שהיא יצרה (תוך שימוש במשפט שתיים מקום), אבל היא כן יכולה לחזק את עצמה/גבע במגוון השפעות שונות. לדוגמא - אם היה גורם רע ואכזר גורם לה להתקף לב במלחמה בבגדד(גבע הרע), אזי היא הייתה יכולה להשתמש במשפט זה, לחזק את הלב שלה ולגרום לו להמשיך לפעול למרות ההתקפה שהוא קיבל. | ||
| - | === החזקה משמעו גם חיזוק === | + | ===== החזקה משמעו גם חיזוק ==== |
| נקודה שנשכחה גם כן, היא שהכוונה בהחזקה, היא גם לחזק דבר מה. לגרום לו להיות חזק יותר. לדוגמא, אם גבע יחזק את העור שלו עצמו כנגד פעולות חיצוניות, אז זה שתיים. ברור מאליו שיש גבול עד כמה העור יכול להחזיק (ולכן גבע העדיף להחליף את העור שלו בעור של מקק שהוא משמעותית חזק יותר). אבל שווה לזכור נקודה זו גם כן. | נקודה שנשכחה גם כן, היא שהכוונה בהחזקה, היא גם לחזק דבר מה. לגרום לו להיות חזק יותר. לדוגמא, אם גבע יחזק את העור שלו עצמו כנגד פעולות חיצוניות, אז זה שתיים. ברור מאליו שיש גבול עד כמה העור יכול להחזיק (ולכן גבע העדיף להחליף את העור שלו בעור של מקק שהוא משמעותית חזק יותר). אבל שווה לזכור נקודה זו גם כן. | ||
| + | |||
| + | |||
| + | ===== בחזרה לנושא התבונה ==== | ||
| + | לאור הנחות היסוד של המשחק לגבי יכולות אצילים, אני יכול לראות שני תחומים בלבד לתת לתבונה: | ||
| + | 1. שינויים בתורת הסיכויים. | ||
| + | כלומר להשפיע על אזורים שיפעלו בצורה שונה. לדוגמא להעלות את הסיכוי שיוולדו סינים ברחוב שינקיין. לאורך השנה הקרובה זה יקרה. | ||
| + | |||
| + | אני תוהה אם זה שינוי מעניין דיו לשחק אותו, האם יש בו מספיק מאנצקיניות לספק את ה[[אני]] שלי, וכן האם אפשר לשחק את זה באופן כללי. | ||
| + | |||
| + | 2. השפעות ישירות על יצורי תבונה | ||
| + | לשנות זכרונות של יצורים תבוניים. לגרום להם לעשות משהו שאתה רוצה. וכדומה. | ||
| + | הבעיה עם זה, שהכיוון יהיה אחיד לכלל האצילים עם תבונה גבוהה. זה גם משעמם, היה את זה ב[[http://en.wikipedia.org/wiki/Vampire:_The_Masquerade|ערפדים:הבאסה]] וכבר גדלנו מאז. | ||
| + | |||
| + | --- //[[jobu]] 2007/08/29 10:13// | ||
| + | |||
| + | אנא התעלמו מרוב הרעינות מעלה - בגלל שהם מערבים יכולות של אצילים בזמן שאתה בתוך המסטיק - זה בלתי אפשרי. | ||
| + | |||
| + | בנוסף חשוב לשים לב שכוחות אציליים במהותם מתעלמים גם מתורת הסיכויים של המסטיק. גבע יכול ליצור עץ טרופי באמצע הסהרה. | ||
| + | |||
| + | היחוד של האנושי הוא לתת השפעה על תורת הסיכויים עצמה. | ||
| + | |||
| + | 1. לזהות מה הסיכויים שיקרה דבר מה. | ||
| + | 2. לחזק סיכויים. אתה עומד ליד דלת, יש סיכוי שמשיהו יבוא ויפתח אותה. אתה מעלה את הסיכוי מאד. ואז אחרי חמש דקות מגיע מישהו ופותח | ||
| + | 3. להחליש סיכויים. אתה מתערב עם מישהו על כך שהוא יוציא פלי בזריקת מטבע ואתה מוריד את הסיכוי שהוא יצליח. | ||
| + | 4. להוסיף סיכוי שלא קיים קודם - מה הסיכוי שיגדל עץ טרופי באמצע סהרה. די גדול אם מדובר באצילים. | ||
| + | 5. ממממ | ||
| + | |||
| + | ===== בחזרה לנושא השפעה על כוחות אציליים ===== | ||
| + | השפעה על כוחות של אצילים אחרים, אפשרית לפי ההנחות של המשחק, רק מחוץ לעולם התבונה. שזה בתוך המקום עצמו (לא באזור ההשפעה של המקום שמקיף כל אחד ואחד - אלא במקום עצמו - תחנה המרכזית לדוגמא). | ||
| + | רעיונות בנושא זה? | ||
| + | |||
| + | ורק על מנת לחדד כמה נושאים שאמרתי מעלה, ואולי נעלמו בשפעת המילים: | ||
| + | |||
| + | יש הבדל בין מקום לבין אזור השפעת המקום. סביב כל אחד ממכם יש את תחום השפעה המקום, הוא שונה מהותי מהמקום שלכם. | ||
| + | |||
| + | המקום שלכם נמצא מחוץ לעולם. ולפיכך אפשר לעשות בו דברים רבים (פרקטיקלי מי שיש לו שש במקום יכול לעשות מה שהוא רוצה במקום שלכם). יש אפילו מקום ללדון בשינוי כוחות אציליים שם. | ||
| + | |||
| + | אזור ההשפעה של המקום קיים כאשר אתם הולכים בכל אזור תבונה. הוא מקיף אותכם. בטווח הזה, היכולות שלכם מוגבלות על ידי המשפטים שלכם. אין לכם את האפשרות לעשות כל דבר שאתם רוצים כך סתם (אזהרה לישראל טרם בחירת שש במקום). יהיה צורך להגדיר כל משפט לגבי תחום וסוג ההשפעה. | ||
| + | |||
| + | --- //[[jobu]] 2007/08/29 10:13// | ||
| + | |||
supernova/בדיקת_ארועים.txt · מועד השינוי האחרון: 2013/11/02 18:00 (עריכה חיצונית)
כלים של דף
למעט מקרים בהם צוין אחרת, התוכן בוויקי זה זמין לפי הרישיון הבא: CC0 1.0 Universal
