הבדלים

כאן מוצגים ההבדלים בין הגרסה שנבחרה והגרסה הנוכחית של הדף.

--- supernova:דיון_מחודש_על_הכוחות_ותרגומם [2008/05/06 17:52]
jobu523
+++ supernova:דיון_מחודש_על_הכוחות_ותרגומם [2013/11/02 18:00] (הגרסה הנוכחית)
@@ שורה 66: / שורה 66: @@
 אני יכול לחשוב על דוגמא קצת גרועה. אתה יכול להחסיר מעצמך יד אבל אתה גם יכול להוסיף לעצמך בעיה יד... דרך הספיריט. מה עוד אפשר להוסיף בצורה סבירה?
-ורק על מנת להזכיר, בדוק את [[קבועים]] כדאי להזכר בהחלטה על כוחות 2,3,4 של אצילים.
+ורק על מנת להזכיר, בדוק את [[כוחות]] כדאי להזכר בהחלטה על כוחות 2,3,4 של אצילים.
@@ שורה 128: / שורה 128: @@
 שווה לשים לב שטווח השפעה היא כמו תבונה מוצמתת. זה שארית של משהו אשר עדיין פועלת מכח התפיסה בעולם אחר. רק במקרה הזה, ידוע מה העולם ממנו התפיסות מגיעות ולכן זה צפוי.אבל על פי המסטיק האזורי זה חלש ושונה. כלומר, בעוד שהמסטיק של האני מלווה כל אציל גם בכניסה למקום של מישהו אחר, אין כך המלה אשר תלויה בתבונות של העולם והם מחוץ למקום. הגנות ברמת האני יעבדו במקום. אבל הפעלה כוחות חיצוניים, של מלה, על המקום, כבר עובדים דרך טווח ההשפעה של המלה, וכך הם תלויים בחוקיי המקום.
+[[תום]]
+קודם כל, אני חושב שהבנתי הרבה מההסבר. תודה. כך או כך, אני רוצה, כרגיל, לעסוק בדוגמאות על מנת להבין טוב יותר את הנקודה.
+גבע, לצורך העניין, משנה חוק באני שלו, כלומר, משתמש בעוצמה החמישית של האני. נניח שהשינוי הוא שכדורים לא יעשו לגבע נזק. בגלל טווח ההשפעה של האני, גבע יכול להשפיע על עצמו, למרות שהגוף התבוני הוא חלק מהמסטיק של העולם.
+איך דבר כזה יתבטא במסטיק של העולם? איך/האם זה יראה החוצה? האם בכלל המסטיק "יסביר" את הפעולה? כיוון שלפי דבריך, נראה שהמסטיק של האני קודם למסטיק של העולם, במקרה הזה. לדעתי, בהתבסס על הנחת היסוד שהאציל עצמו (להבדיל מהגוף התבוני שלו), ממש כמו המקום, אינו חלק מהעולם, המסטיק של העולם "לא יטרח" לספק הסבר, למרות שתבונות שחזו בפלא אולי כן יטרחו.
+עוד שאלה, היא האם גבע, שעשה את הפעולה, צריך להמשיך ולהתרכז בה? משיחותינו, הבנתי שלא. אם כך, באילו סוגי פעולות כן צריך להתרכז אם בכלל? האם בפעולה מעוצמה שנייה צריך להמשיך ולהתרכז כיוון שהיא פעולה מתמשכת של חוסר שינוי במצב, בעוד שבפעולה מעוצמה חמישית לאו דווקא?
+[[הוא]]
+האני הוא מסטיק לכל דבר. ברוב הכוחות שאתה משתמש בדרך כלל, הם כוחות מלה. ככאלו הם יעבדו במסטיק של האני שלך, כמו זה של המקום, במשך שעתיים ודקה. אין צורך במשהו נוסף.
+הכוחות של האני מאפשרים הארכה או תנאים. כך עם חמש תוכל לתת שינוי חוק שיאפשר הגנה מכדורים כל פעם שתמצמץ. ואז אחרי שאתה עושה את זה פעם אחת, זה נשאר כחוק שם, ואתה לא צריך להשקיע אנרגיה שם.
+אני משער לעצמי שעם שניים באני אתה יכול להאריך השפעה של כוח מסוים באני. אולי.
+בכל מקרה אין כזה כוח שאפשר להתרכז בו לאורך זמן. הדבר לא קיים. כל מי שאי פעם חשב שאפשר - טעה. כולל העולם עצמו. איזה עולם מביך, אה?
+לגבי איך יראו את זה אנשי תבונה. הממממ. אני לא רואה סיבה שהם לא יקבלו את זה כמובן מאליו. כמו מקום ומלה.
+וכאן עלה לי רעיון. מה זה המסטיק של התבונה-אנושי? מה ניתן לעשות שם בהקשר מסטיקי שהוא שונה מהאחרים? הממממ
+[[ההוא]]
+לגבי האנושי. בידיעה אפשר להעריך את האפשרות שיקרה משהו במסטיק, או כיצד הפעלה של כח במסטיק תתבטא. מטבעו, עוצמת הידיעה תלויה בכמה אנושי יהיה לך.
+בערכים גבוהים יותר, אתה יכול לשחק בצורה בה המסטיק יבטא את עצמו. זו הפעלה של כח אצילי לכל דבר וגם לגביו אתה לא יודע מה יהיו התוצאות.
+דוגמא!
+טליה רוצה שכאשר היא תפעיל את כוחה והרמזור יהפך לירוק, זה יהיה בגלל ששר בממשלה יעבור.
+שימו לב! אפשר לבקש ששר יעבור ברחוב (כל אלו הם רק הגדרות) אי אפשר לדרוש שפרס יעבור, כי זו כבר הצבעה ספציפית.
+עוד שימו לב! כמו תמיד, היכולות של האציל תלויות בהגדרתו, ולכן לילי תוכל לזמן את אותו שר, רק אם כוחותיה מאפשרים זאת.
+אז לילי הולכת ומחזקת/יוצאת את האפשרות הזו. ברור מאליו שאין כאן בטחון של מאה אחוז, אולם היא מחזקת למיטב יכולתה. עוצמת הכח הנדרשת היא כזו שתלויה בעד כמה יש באזור שרים וכדומה.
+כבר כאן המסטיק משתנה על מנת לאפשר אפשרות זו. יתכן שיווצר כנס שרים סודי ביותר על בעיות החמאס בבנין סמוך, ויתכן שיש מסיבה פרועה שאליה רק מליארדרים ושרים יכולים להכנס. כעת, כאשר טליה תעביר את הרמזור לירוק, כנראה שר בדיוק יעבור.
+ניתן להגיד - אהא, אז למה להסתבך? אני יכול פשוט להביא שר בשלב ראשון, ולהפוך את הרמזור בשלב השני.
+זה נכון חלקית. היתרונות של האנושי כאן הם: שתי הפעולות הרצויות קורות יחדיו.
+כלומר - אם היית עושה את זה כשתי פעולות ברצף, יתכן שהפעולה הראשונה הייתה נעלמת מהמסטיק כאשר הפעולה השניה הייתה קורת - כלומר השר יהיה, אבל כשטליה הפכה את הרמזור לירוק, השר נעלם לטובת נוחות המסטיק.
+יתרון מישני - זה קורה בדיוק באותו זמן אינפיסיטמלי, ולא בזמני המסטיק, בהם אצילים קולטים וחיים.
+[[:אני]]: רגע, רגע, רגע, אני חושב שיש לזה פתרון יותר אלגנטי. הרי כל ענין [[הגדרות מול הצבעות|ההגדרות וההצבעות]] נובע מאופיו המיוחד והאינסופי של [[החוק]], שאותו אנחנו דוחפים אל תוך [[התבונה|התבונה]] בעזרת כחות [[המלה]]. התבונה, הקרויה גם המסטיק, היא זו שמייצרת הצבעות ספציפיות שעונות להגדרות של החוק. אז אם כחות התבונה (יעני "אנושי") יכולים להשפיע על הדרך בה המסטיק מפרש את ההגדרות, למה לא ללכת עד הסוף? למה שלילי לא תוכל להעלות את הסיכויים שדווקא פרס יגיע לאזור?
+**תנו לאנושי זכות הצבעה!**
+[[הוא]]
+זו נקודה מעניינת ביותר!
+אנושי עדיין לא יכול לעשות זאת, לאור הנחות היסוד של אנושי. גם אנושי עונה לחוקי העולם. אבל יש לכם כוחות מסוימים, שעדיין הם לא ברורים לכם בצורה מלאה (הם הופיעו כבר רבות, אבל לא בצורה ברורה לעין השחקן), והם דווקא מתאימים פה כמו כפפה ליד. עד עכשיו הייתה לי הגדרה מסוימת להבדל, אבל אני חושב שההבדל בין הגדרות להצבעות בהקשר של הכוחות יכול לתת אפיון מאד חד ומעניין. ככה שאני אקח את ההצעה שלך, ואני מקווה שכבר בזמן הקרוב (שנה :) יהיה ברור יותר היכן זה מופיע.
+ואז אני אוכל לעשות השוואה בין ארבעת החיתוכי כוחות הנוכחיים שלכם, לבין אלטרנטיביים שלכם, כשהקו המפריד הוא בדיוק זה.
+נקודה טובה מאד.
+ואני עדיין תוהה האם אני רוצה לזטן את הרעיון של טליה על הזמן במשחק!

Game

כלים של משתמש

כלים של אתר

הבדלים

כלים של דף